Autor |
Wiadomość |
aga_michal
Bywalec
Dołączył: Nie Lis 15, 2009 9:36 Posty: 28 Skąd: Gdańsk-Chełm
|
Wysłany: Nie Lip 11, 2010 18:53 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Regulamin dostarczony Wspólnocie przez firmę TED nie satysfakcjonuje nas. Ogólnie nie jest to zły regulamin natomiast jest w nim kilka bzdurnych naszym zdaniem zapisów. Powtarzam "naszym zdaniem".
Na pewno nie był bym tak ufny naszemu administratorowi. I nie jest to po złości tylko z troski o miłe współżycie ze wszystkimi mieszkańcami.
Jeżeli ma być uchwalony regulamin w takiej formie jaka jest zamieszczona na profilu budynku D my będziemy głosować na NIE. W większości jest OK ale parę zmian powinno być.
Mimo że nie jestem w zarządzie postaram się przedstawić swoją wizję regulaminu z większością pod punktów tego co dostaliśmy ale z wyeliminowaniem kilku bzdurnych pojęć.
Regulamin przedstawia co "winien" lub "powinien" robić każdy lokator wspólnoty. Nie ma natomiast nic co "winien" lub "powinien" robić ADMINISTRATOR WSPÓLNOTY. Uważam że jest to nie dopuszczalna sytuacja. Dlaczego???
Dostaliśmy drogą e-mailową rachunki jakie mamy uiszczać przez najbliższe pół roku. Niektóre pozycje nie są zrozumiałe lub brakuje legendy do niektórych sformułowań lub skrótów.
Pytanie: Co by było gdybym tego e-maila nie odczytał??? Pretensje od firmy TED. Zrozumiałe. Powtarzam się "ja nie muszę mieć komputera, ani nie muszę zaglądać co dziennie na swoja pocztę".
Uważam że najjaśniejsze jest to co jest "czarno na białym" i na "papierze".
Jeżeli mamy utrzymywać 14 dniową formę powiadamiania to niech zostanie ona utrzymana. Rachunki jakie mamy płacić otrzymaliśmy 9-ego danego miesiąca. Płatność do 20-ego. Gdzie 14 dni?????
Nie mamy do nikogo pretensji natomiast każdy z nas na pewno wolałby wiedzieć na czym stoi. Wiemy że jest ciężko zarządzać budynkiem ale powinniśmy się lepiej i jaśniej dogadywać. Zazwyczaj wolimy miłe niespodzianki.
Ta wiadomość nie jest objawem frustracji tylko chęcią stworzenia przyjaznej przyszłości. Jeżeli nie zadbamy o to dziś to jutro może być za późno
pozdrawiamy |
|
|
|
|
Cobra
Forum Ekspert
Wiek: 41 Dołączył: Śro Lut 06, 2008 9:49 Posty: 495 Skąd: Obecnie: Gdańsk Południe
|
Wysłany: Nie Lip 11, 2010 21:56 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Z tego co wiem (jestem w zarzadzie Wielkopolska 65) to co powinien i winien Zarządca względem wspólnoty jest zapisane w umowie którą podpisywał wasz zarząd. To samo dotyczy się usługi sprzątania czy innych usług. Więc powtarzanie tego w regulaminie dla samego tworzenia papieru moim zdaniem mija sie z celem.
Fakt, TED troszkę późno przesłał zestawienia, ale trzeba zrozumieć: każdy ma rozliczenie wody - co wiąże się ze spisaniem liczników. Potem jest licznik główny który trzeba rozliczyć. A TED chyba u Was nie nalicza żadnych odsetek karnych za spóźnienie z wpłatą na konto "Współnoty". A termin 10 - każdego miesiaca jest związany z tym że Wspólnota dostaje pierwsze faktury za media za które musi własnie płacić do 10 dnia każdego miesiąca. Dlatego tak to wygląda.
Jako Zarząd współpracujemy z TED już przeszło 1,5 roku i naprawdę z bardzo małymi wyjątkami nie ma się do czego przyczepić - takie jest moje zdanie... |
|
|
|
|
aga_michal
Bywalec
Dołączył: Nie Lis 15, 2009 9:36 Posty: 28 Skąd: Gdańsk-Chełm
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 8:15 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Witam
Chciałbym zwrócić się z zapytaniem do naszego ZARZĄDU oraz wszystkich zainteresowanych SĄSIADÓW
Chyba już każdy otrzymał od administratora firmy TED nowe rozliczenia oraz REGULAMINY nad którymi będziemy głosować. Moim zdaniem niektóre REGULAMINY mają kiepską formę i zostały nam w pewien sposób "narzucone" co nie podoba mi się. Oczywiście ukłon w stronę firmy TED za przedstawienie nam swojej propozycji
Wydawało mi się że skoro każdy ma SWOJE prawo głosu to będzie mógł również decydować o ostatecznej formie REGULAMINÓW. Miałem nadzieje że regulaminy dotrą jednak szybciej do rąk własnych na papierze a nie tylko na forum i każdy mógłby "dopisać" lub "wykreślić" to co by chciał. Później zostałoby to zebrane i przeanalizowane przez ZARZĄD tak aby powstał jak najbardziej demokratyczny wybór. Wiadomo że jest już zdecydowanie za późno jednak wierze że to co nie zostanie uchwalone na najbliższym zebraniu może być jednak zmienione w bardzo szybkim czasie. Póki nie uchwalimy najważniejszych kwestii zebrania powinny być częściej tak aby np. za 2 lata wystarczyłoby się spotkać tylko 2 razy w roku.
Moje pytanie to: Czy chcemy żeby ktoś decydował za nas czy chcemy decydować sami ????
Od razu zaznaczam że nie mam zamiaru komentowania ZDAŃ swoich sąsiadów. Uważam że słowo każdego jest tylko i wyłącznie jego ZDANIEM które zawsze będę SZANOWAŁ !!!!! Dlatego że nie mnie jest ocenianie swojego SĄSIADA
pozdrawiam |
|
|
|
|
Cobra
Forum Ekspert
Wiek: 41 Dołączył: Śro Lut 06, 2008 9:49 Posty: 495 Skąd: Obecnie: Gdańsk Południe
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 10:44 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Każdą uchwałę możecie zmienic w kazdej chwili - nie stanowi to żadnego problemu. Dziwi mnie że nie dostaliście uchwał w wersji papierowej - TED do każdego mieszkańca bloku 2 tygodnie przed spotkaniem przesłał propozycje regulaminów. Ale to było na drugim spotkaniu wspólnoty - 8 miesiecy po pierwszym. Trzeba pamietac że najtrudniejszy okres współpracy pomiedzy zarządca a wspólnotą to właśnie pierwsze dwa lata. Dwa spotkania mieszkańców z Zarządca w zupełności wystarczą, a Zarząd Wspólnoty może robić spotkanie wewnętrzne, lub po prostu rozmawiać z mieszkańcami. |
|
|
|
|
ostatni_sprawiedliwy
Początkujacy
Dołączył: Czw Cze 10, 2010 16:17 Posty: 6 Skąd: Wolne Miasto Gdansk - Habenda
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 11:17 Temat postu: demokracja |
|
|
Chcialbym tu wtracic jedno male stwierdzenie. Patrzac chlodnym okiem na "demokratyczne" ustalenie regulaminu etc. na ustach pojawia sie samoistnie usmiech hehe. Chyba pewne osoby naczytaly sie "pierdół o zabkach" i nie widza koniecznosci konsultacji swoich wypocin z reszta mieszkancow. Zamiast wspolnych decyzji mamy tu hegemonie. A co do zmian w przyszlosci widze ze wszystko idzie staropolskim chlopskim zwyczajem teraz uchwalimy a jak sie komus cos nie podoba to sie kiedys poprawi (czyli nikomu sie nie bedzie chcialo za tym lazic) . Zastanowcie sie czasem , chyba prosciej jest zrobic cos od razu wspolnie i dobrze niz potem wdawac sie w jakies dyskusje. Pozatym regulamin to chyba nie jest najwazniejszy fundament wspolnej i indywidualnej egzystencji. Inteligentni ludzie nie potrzebuja spisywac pewnych norm zeby wg nich funkcjonowac.
Przyznam ze nie mialem okazji przeczytac tego wybitnego dziela bo po wiekszosci wypowiedzi z tego forum domyslam sie co jest w nim zawarte a nie bawi mnie to juz tylko napawa zazenowaniem.
Na koniec odsylam wszystkich do bardzo tresciwej i refleksyjnej lektury opisujacej szereg wydazen majacych miejsce na przelomie wiekow w naszym pieknym kraju. Ksiazka ta nosi tytul "Dzieje glupoty w Polsce" i wbrew pierwszym skojarzeniom odnosi sie niestety do mentalnosci ktora bardzo ladnie widac na naszym osiedlu. |
|
|
|
|
Cobra
Forum Ekspert
Wiek: 41 Dołączył: Śro Lut 06, 2008 9:49 Posty: 495 Skąd: Obecnie: Gdańsk Południe
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 11:56 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Do Ostatniego... nie chodzi o staropolski zwyczaj... tylko w natłoku tylu regulaminów można pominąć istotne kwestie które wyjdą w późniejszym czasie - to był sens mojej wypowiedzi - i można je potem zmienić. |
|
|
|
|
ostatni_sprawiedliwy
Początkujacy
Dołączył: Czw Cze 10, 2010 16:17 Posty: 6 Skąd: Wolne Miasto Gdansk - Habenda
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 13:29 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Nie nazwalbym tych regulaminow praktycznie w wiekszosci zywcem zapozyczonych od innych wspolnot natlokiem.
Nawet w koncu sie przemoglem i przeczytalem co jest tam napisane.
W kilku przypadkach chyba zbyt dobre checi i proba zmiany brzmienia pewnych paragrafow przyczynily sie do powstania bledow merytorycznych i raczej nie jest to zgodne z kc.
I tu taki maly przykladzik do refleksji:
-zwrot "o wzmożonym natężeniu hałasu" wcale nie ma takiego samego znaczenia jak np. "ponad przeciętną miarę", co za tym idzie jest to nielogiczne poniewaz wzmozone natezenie to moze byc rowniez glosne ogladanie telewizji, niewypoziomowana pralka i cala masa innych rzeczy. Zapis ten w pewien sposob ogranicza swobode obywatelska i jest tylko pretekstem do powodowania spiec miedzy sasiadami. A z tego co tu wyczytalem conajmniej polowa to poszukiwacze problemow.
Chcialbym jeszcze nadmienic ze zapis odnoszacy sie do wyzej wymienionych prac i jego zabawne ramy czasowe nie podlegaja zadnej odpowiedzialnosci uregulowanej przepisami, co wiecej proponuje wezwac po godzinie 18 organy scigania i zglosic ze sasiad wierci lub tnie plytki. Gwarantuje ze spotka sie to z politowaniem. Jezeli ktos bedzie na tyle zdesperowany moze zalozyc wtedy sprawe sasiadowi, oczywiscie z gory skazana na porazkę gdyz taki remont po 18 musialby byc wykonywany narzedziami odbiegajacymi od powszechnie stosowanych i jeszcze trzeba to udowodnic. Jest jeszcze cala masa argumentow obalajacych tego rodzaju zarzut.
Kolejna sprawa to rozne godziny w dni powszednie i w weekend. Tu niestety tez musze zasmucic szanowny kolektyw gdyz cisza nocna, do ktorej za chwile wroce, przez 7 dni w tygodniu ma takie same ramy czasowe i nie mozna nikomu niczego zabronic jezeli bedzie to wykonywane ogolnie przyjetymi metodami i narzedziami. A to ze niedziela jest dniem waznym dla kosciola nie zmienia jej statusu.
Zaznaczam tutaj ze cisza nocna nie jest i nie byla ustanowiona zadnymi przepisami prawa.Jest ona tylko zwyczajowym usankcjonowaniem faktu, że w nocy tolerancja społecznego akceptowania hałasu jest mniejsza.
Zwyczajowo trwa ona 8 godzin i wystepuje w 2 wariantach:
1)07:00-23:00
2)06:00-22:00
To ktorej opcji przestrzega dany mieszkaniec zalezy tylko od norm spolecznych w jakich byl wychowany.
Ale w absolutnej wiekszosci stosuje sie wariant 2
Wybaczcie ze tak sie rozpisalem ale chcialbym wam uswiadomic ze powielanie nielogicznych zakazow i nakazow do niczego nie prowadzi, a metoda kopiowania gotowych formulek np. z internetu prowadzi tylko do coraz wiekszego absurdu.
To byl niestety jeden przyklad z wielu, ktore zostaly ujete w "regulaminie"
Przedewszystkim regulamin aby zaistniec musi byc przyjety wiekszoscia glosow na zebraniu wspolnoty a ja sobie takiego glosowania nie przypominam. Dodatkowo nie tyle regulamin co kazdy jego paragraf.
Apeluje stworzcie wraz ze wszystkimi mieszkancami taki regulamin, ktory ustali podstawowe normy spoleczne i normy dbania o czesc wspolna budynku a nie rozpisujcie sie na temat jakichs glupot. Nie ustalacie nowego kc bo taki regulamin nie podlega zadnej odpowiedzialnosci karnej chyba ze bedziemy sobie wszyscy wytaczac sprawy.
A na koniec darujcie sobie zapisy o smyczach kagancach itp. akurat ktos juz takie przepisy wymyslil i funkcjonuja one w calym kraju i durne powielanie tego w regulaminach jest absurdem bo jest to oczywiste.
Jak ktos chce moze sobie dzwonic i donosic a czuje ze gdyby nie to forum to wielu by tak po cichu robilo.
Jak sama nazwa "wspolnota" mowi takie rzeczy powinny byc ustalane na zebraniach bo moim zdaniem nie wszyscy chyba wiedza co robia a chca zablysnac , narazie to jak spadajaca gwiazda |
|
|
|
|
RangiR
Forumowicz
Dołączył: Pią Kwi 06, 2007 17:57 Posty: 160 Skąd: Gdańsk Łostowice
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 19:12 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Dobrze, że niedługo zebranie. Wyjaśnimy sobie wszystko. Na razie słowo komentarza do regulaminów bo widzę, że nie wszyscy czają.
Po pierwsze: żadne regulaminy nie były na razie uchwalane. Ma to być zrobione na zebraniu.
Po drugie: zamieściłem na forum propozycje TED-a żebyśmy mogli się z nimi zapoznać ale już widzę, że nie miało to sensu. Nie wypracujemy wspólnego regulaminu na forum bo dla części z Was te regulaminy są za mało restrykcyjne, dla części za bardzo... oj czuję, że będzie jazda na zebraniu (chyba że niektórzy są "mocni w gębie" tylko w internecie)
Po trzecie: TED przysłał papierowe wersje parę dni temu. Do 20 jest masa czasu na zapoznanie się z nimi.
Po czwarte: nie będziemy za Was decydowali. Regulaminy muszą być uchwalone przez członków wspólnoty.
Po piąte: chyba się ostatni sprawiedliwy trochę zapominasz. Pamiętaj, że zarząd dba o wspólne dobro. Akurat ja się nie rwałem [jeżeli byłeś na zebraniu to pamiętasz ile trwało wybranie zarządu i ilu było chętnych ] do bycia w zarządzie ani do błyszczenia - chętnie odstąpię Ci moją funkcję jeżeli obiecasz mi, że z równym zaangażowaniem będziesz reprezentował interesy wspólnoty jak krytykujesz zarząd, sąsiadów i forum.
Jeżeli ktoś oprócz ostatniego_sprawiedliwego poczuł się urażony moimi wypowiedziami to ich przepraszam. Wkurzyłem się trochę bo nie znoszę ludzi, którzy nic nie robią a tylko krytykują - używając obraźliwego języka - starania innych. |
|
|
|
|
Cobra
Forum Ekspert
Wiek: 41 Dołączył: Śro Lut 06, 2008 9:49 Posty: 495 Skąd: Obecnie: Gdańsk Południe
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 20:29 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
Rangir muszę się z Tobą zgodzić w 100% z tym co napisałeś.
Możeesz podać o której godzinie macie zebranie bo jest pomysł po waszym zebraniu wspólnoty spotkać się od razu z posotałymi zarządami bloku A i B... |
|
|
|
|
RangiR
Forumowicz
Dołączył: Pią Kwi 06, 2007 17:57 Posty: 160 Skąd: Gdańsk Łostowice
|
Wysłany: Śro Lip 14, 2010 21:09 Temat postu: Re: Regulaminy |
|
|
20 lipca, godz 17:00 |
|
|
|
|
|